Forum Replies Created

Viewing 8 posts - 61 through 68 (of 68 total)
  • Autor
    Příspěvky

  • Sommers
    Participant

    B:B, tak oč jde konkrétně tobě? Oč jde organizátorům, to jsme několikrát přesně a srozumitelně popsali.

    Nikde jsem nenapsala, že ty jsi strávil celý čas u kuřáckého stolu. Ale to, že se tam nabalovali další lidi… atd, detailně jsem to popsala v jednom z mých minulých příspěvků. Je mi jedno, kde se lidi baví, ale není mi jedno, že nekuřáci si stěžují, konkrétně na to, že hlásáme nekuřácký sraz a nedokážeme ho zabezpečit.
    Majkl psal, že na zimních srazech není tento problém. Protože se kouří venku. Ano, to je pravda. Kuřák si zaběhne ven zakouřit, kouřem neobtěžuje nekuřáky, protože ti ven nejdou. A další pravda je v tom, že kouřit v areálu bylo povoleno asi jen v Radiměři a v Křižanově. Pokud si dobře pamatuju. Jinak všude se vyjednávalo místo ke kouření. Do čeho vrtáme? Že něco chceme po kuřácích?

    Nevím jaké zkušenosti z pobytů někde máš ty, ale ať jsem kdekoliv, v buse, letadle, hotelu, penzionu, karavanu, někde na delší návštěvě, vždy někde visí pobytový řád, nebo jsem slovně poučena, co a jak dělat, co smím a co ne. Když člověk něco neví, není to chyba jeho, ale organizátora, že neřekl, co vlastně požaduje. Lidi nejsou blbí a stačí jim říci, co se po nich chce.

    Morálku na SPL vymyslel majitel, ne já. A měla sloužit dalším organizátorům k tomu, aby věděli, kdo má o akce vážný zájem a kdo je jen kecálista. K ničemu jinému ta tabulka být neměla.

    Nemám pocit, že bych na nějaký sraz přerušila tím, že nutně musím něco oznámit. To mi připomeň.

    Tentokrát soutěže proběhly všechny podle plánu. Kdes vzal, že některé neproběhly? Soutěže jsou všechny dobrovolné, máš pocit, že jsem tě někdy do některé nutila, že musíš? Jestli sis nevšiml, tak soutěže vkládám do doby, když vidím, že se lidi už nebaví tak aktivně a nebo když je na ně vhodná doba. Nikdy nejsou striktně na čas a teď všichni musíte soutěžit. Když soutěž neproběhne, nestane se nic, jen do dalšího srazu doma přechovávám sponzorské dárky, které byly určené na výhry.

    Jak jsem mohla pípnout, když jsem v neděli balila atd, a konkrétně o odpadcích jsem se dozvěděla skoro při odjezdu?

    Všechno to, co o sraze kdokoliv napíše, má vliv na to, jestli na další sraz pojede někdo nový. Člověk, který na sraze nikdy nebyl, získává i takto informace, jestli pro něj akce stojí za to, nebo jestli se jí má vyhnout. A i když člověk na sraze nikdy nebyl, tak není pitomec, který si neumí udělat obrázek z textů o sraze. To, že se rok dohadujeme o kouření, není vůbec pozitivní.

    Kdo ti dal vlastně právo o někom napsat, že je pitomec, když napíše svůj názor, co si myslí? Co kdyby tohle někdo veřejně napsal o tobě?


    Sommers
    Participant

    B:B, tak ještě jednou. Že kuřáci mají vyhrazený prostor ke kouření, je pouze dobrá vůle organizátorů, že prostor pro kuřáky vyjednali se správcem, neboť ve smlouvě o pronájmu je přísný zákaz kouření v areálu. Může se stát, že jednoho dne se nedohodnem nebo správce na náš návrh nepřistoupí a kouřit budete na cestě před areálem. A nejedná se jen o Řevnice.
    Takže prostor v Řevnicích pro kuřáky ano, ale o žádném nošení stolů na vyhrazené místo nebyla řeč. Stůl jste si tam donesli bez našeho souhlasu, ač víte, že nechceme, abyste si z místa ke kouření dělali celosrazové místo pobytu. Asi jsi si nevšiml, ale na sraze se vyskytli účastníci, kteří si zapálili i u společných stolů, a po napomenutí, že se kouří jinde, se k přesunu neměli. Jediný, kdo do toho pořád „vrtá“ a vyvolává nekonečné diskuse, jsi ty.

    Myslím si, že každý rozumný člověk dokáže rozlišit pravidla, která jsou potřebná pro zdárný průběh akce a pravidla nesmyslná, pro buzeraci lidí, zvlášť, když je několikrát vysvětleno, a podpořeno mnoha argumenty, proč je nutné, aby to bylo právě takhle.

    Nekuřáci k huličům si přisedli, protože s nimi také chtěli pokecat (a já jsem byla mezi nimi) a taky je pravda, že místo pro kouření bylo vyčleněno ve stínu. Nepočítali jsme s tím, že bude skoro tropický víkend. Příště stoly dáme pod stromy a kuřáky upíchnem, kam správce určí, jestli vůbec určí.

    Pokud máš pocit, že přivítání lidí, poděkování, že přijeli a popřání jim hezkého prožití srazu, jsou zbytečné oficiality, tak věř, že pro mě je to základní slušnost. K tobě domů, když dojde návštěva, tak ji nepřivítáš?
    Pokud si myslíš, že lze pozvat někam 50 lidí, a neříct jim, co mohou a co ne, že se třídí odpad, že se před odjezdem uklízí a vracejí klíče mě do ruky, tak příště můžeš chatky pouklízet místo mě, pohledat všechny klíče, místo Marcelky a dalších dobrovolníků se hrabat v odpadcích a třídit je, protože lidem nikdo neřekl, že se odpad třídí, a nebo zaběhnout do obchodu koupit ingredienci, kterou si někdo vzal ke snídani, protože si myslel, že může a v kuchyni chyběla do diet.
    Bude ti to tak vyhovovat? Mě by to pomohlo.

    Je pravda, že všichni – Marcela, Jirka, Slávek, Majkl a já na sraze dlouhodobě pracujeme opravdu jen za Děkuji, abychom účastníkům srazu poskytli ty nejlepší podmínky k jeho prožití, tak proč víc jak rok musíme zdůvodňovat – obhajovat, že si dovolíme po účastnících chtít, aby respektovali to málo, co po nich žádáme?

    Uzavřela bych to takto. Až uděláš stejnou akci, za stejných podmínek jako my, pak můžem v diskusi pokračovat.

    Dallas, jj, ale já to nejsem. 🙂


    Sommers
    Participant

    U mě záleží na společnosti. Zakouřeným prostorům se v zásadě vyhýbám, ale pokud je tam společnost,která mi za to stojí, jsem schopna s nimi několik hodin pobýt. I za cenu, že mě týden pálí sliznice v puse a v nose.
    Ještě nějaký dotaz?


    Sommers
    Participant

    S.ade, psals striktně nekuřácké prostory. Tak jsem reagovala na to. Pro mě striktně nekuřácké prostory znamenají, že se nekouří nikdy v celé budově, ba asi ani na chodníku před ní ne, ne že se tam nekouří, zrovna když je Vaše akce. O tom, jestli mi to tam nebo někde jinde vadí, nepadlo z mé strany ani slovo.


    Sommers
    Participant

    S.ade, já měla za to, že v té restauraci se nekouří, jen když je FGP, jinak že je kuřácká. Tedy byla. Když je místo akce nekuřácké jen po dobu té akce, stejně trpí nosìky nekuřáků i jejich oblečky.


    Sommers
    Participant

    Premecko, Majkla přece nelze naštvat tím, že si sedneš ke kuřáckému stolu. Mě a Majkla štve to, že na nekuřáckém srazu si kuřáci dělají svoje pravidla bez ohledu na pravidla organizátorů, a ještě se ohánějì svobodou na sraze. A nenechají si vysvětlit, že tudy cesta nevede.


    Sommers
    Participant

    B:B, jsem ráda, že jsi založil toto vlákno. Je dobré vědět, co si lidé na sraze přejí a co jim vadí. Nelze reagovat na něco, o čem nevím.

    Od Slávka určitě nedostaneš, malé děti netluče a zvířátka má rád. 🙂

    Nikdy, ani slušnou formou nikomu nesděluju, že je blbec. Jsme jen lidi a zapomínat je lidské a není to důvod si pro to o někom myslet něco nehezkého. Vím, že někdo něco zapomene, proto vozím navíc povlečení a další věci. Jenže když lidem neřeknu, že to navíc mám, tak oni to samozřejmě neví a musí spát pod nepovlečeným. Například. Ty organizační věci je důležité sdělit. Nesrazuje se každý víkend, aby si to lidi všechno pamatovali od minula.

    Je pravda, že srazy zatím masové nejsou, ale je třeba mít nějaký řád, aby byl zažitý. A věř mi, že i 50 lidí na sraze je organizačně velmi náročné. Kdo takovou akci neorganizoval, nikdy to nemůže pochopit. Kdybychom měli 150 lidí bez nějakého zažitého řádu, tak si každý bude dělat co chce a sraz bude propadák. V tom množství lidi se už nic korigovat nedá a zavládne anarchie.
    Drama, není to správné pojmenování pro to, že se trhnul stůl. Prostě to, že sedíme rozděleně, není organizačně dobře. Já si rozdělená připadala, ty ne, tak je to 1:1.

    Samozřejmě, že se společnost skupinkovat bude, nejsme ve škole, abychom dělali všechno společně, ale trvám si na tom, že stoly by měly být v jednom místě. Skupinky, mimo čas jídla a organizačních pokynů, jsou přece jen něco jiného než skupina kuřáků a nekuřáků, sedící 20 metrů od sebe po celý sraz.
    Po odjezdu lidí jsem procházela chatky a vynášela odpadkové koše a vracela některé deky tam, kam patřily. Nikdo to za mě neudělal. Na to že musím vše sbalit, včetně kuchyně a při dalších povinnostech, je úklid v chatkách po účastnících, pro mě práce navíc.

    Nemyslím si o lidech, že jsou pokrytci, když něco neřeknou hlasitě jako Ty. Prostě na to aby si prosadili svoji vůli nemají povahu. A není to špatně. Jsou jen jiní. Ne každý umí dupat, dokud si nevydupe.

    Je mi jasné, že ideální to nebude nikdy, vždy se něco vytelí. Beru to jako sport, abych nevyšla z organizačního cviku. 🙂 Ale toto také nemění nic na tom, že sraz je nekuřácký a účastníci, včetně žbrblů, by měli přijmout pravidla srazu. Ne si dělat svoje vlastní. Areál pronajímám já, na svoje jméno a jsem za něj zodpovědná. Takže prosím opravdu o respektování těch dvou jednoduchých pravidel. Víc po nikom nechci. A není lepší je respektovat než obšírně vysvětlovat, proč je respektovat nejde?

    Přesně tak, jaký si sraz udělám, takový ho mám. 🙂 Nekuřácký. A těší mě, když je na něm lidem dobře.

    Máš velkou pravdu v tom, že jde vše dělat lépe. A věřím, že to společně dokážeme. Jsem ráda, že jsi mezi námi, i když máme rozdílné názory na kouření na srazu, vážím si tě.

    in reply to: Řevnice, do třetice všeho dobrého… #200

    Sommers
    Participant

    Stádečko se nám opět rozrostlo. I o hlídače. 🙂

Viewing 8 posts - 61 through 68 (of 68 total)